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ARGOMENTO: TDCi o GPL?? Quale va meglio??

Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 30/03/2010 17:04 #50079

AltiV3c_128 ha scritto:
Ognuno dice la sua..
Se parliamo di convenienza a conti fatti conviene (anche se di poco) il GPL sotto ogni punto di vista, fermo restando che: si fanno molti km l'anno e che l'impianto funzioni bene su quel tipo di vettura. Altrimenti sono solo rogne.

Comunque non v'è dubbio che un motore GPL è poco confortevole da guidare, nelle salite e nei sorpassi con diverse persone a bordo come un normale motore benzina e ancora di più.
Il diesel ha molta coppia ai bassi regimi e ti permette di distrarti un po' dalla guida e quindi di "sbagliare" marcia, perché tanto si riprende sempre in qualche modo. Questo ci lascia pensare di avere un motore molto potente sotto, ma non è affatto così.. :)
Il motore benzina e ancor più quello a GPL o metano, ti impegna di più la mente: devi calcolare sempre la marcia giusta (in condizioni difficili), quando è il momento di scalare e quando e quello di affondare il pedale dell'acceleratore (col diesel se non lo tieni sempre giù l'auto non accelera, con il benzina/gpl spesso basta un filo di gas). Se ti trovi con la marcia sbagliata in un momento cruciale non ti muovi più da terra. Insomma, il motore benzina/GPL/Metano (aspirato) è complicato e bisogna guidarlo tanto per saper andare forte in qualunque situazione.

Se vai a gpl e segui qualcuno che tenta di lasciarti un po' di strada, ti accorgi facilmente, dagli intervalli di fumosità dallo scarico e dalle oscillazioni del posteriore della vettura, che mentre tu gli stai dietro con una marcia (3° o 4°) quello davanti è costretto a cambiare tre o quattro volte per starti davanti. Questo perché tutta quella coppia che sentiamo ai bassi regimi guidando un turbodiesel e che ci da quella sensazione di spinta che sul benzina aspirato non sentiamo, è destinata a finire molto presto. Mentre sul benzina/GPL (aspirato, lo scrivo sempre per non creare fraintendimenti) l'erogazione di potenza e molto più dolce e continua (e ce n'è molto poca sotto i 2000).
Per finire: per favore smettiamola di dire scemenze, a parità di cilindrata il benzina/gpl non ha termine di paragone alcuno con il turbo diesel, sia sulla carta che per strada... :laugh:
Poi dipende dall'inclinazione che ha quel tipo di motore ci sono motori benzina aspirati da 2000cc che sono progettati per durare e portare a spasso la berlinona di famiglia e ci sono 2000cc aspirati pensati per portare una Fiesta ST tra i cordoli di un circuito.
Suppongo che un 2000 benzina aspirato Ford da 150cv vada più forte di un 2000 TDci o di un 2000 TDI.

Ciao

Michele


alla fine dipende sempre l applicazione del motore che andiamo a vedere , secondo me su una auto come una fiesta preferisco il 1.4 tdci che avere a che fare con un motore bi fuel , con tutti i problemi che possono sorgere nel tempo e un autonomia a gpl inferiore a un pieno a benzina !

per le prestazioni .... be volete un 1.4 a gpl per risparmiare non vi potete lamentare che c'è un calo di potenza andando a gas , forse perche è meglio trasformare a gpl o metano cilindrate superiori :P
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Ultima modifica: 30/03/2010 17:05 da valex.
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 11:45 #50244

AltiV3c_128 ha scritto:
Ognuno dice la sua..
Se parliamo di convenienza a conti fatti conviene (anche se di poco) il GPL sotto ogni punto di vista, fermo restando che: si fanno molti km l'anno e che l'impianto funzioni bene su quel tipo di vettura. Altrimenti sono solo rogne.
Comunque non v'è dubbio che un motore GPL è poco confortevole da guidare, nelle salite e nei sorpassi con diverse persone a bordo come un normale motore benzina e ancora di più.
Il diesel ha molta coppia ai bassi regimi e ti permette di distrarti un po' dalla guida e quindi di "sbagliare" marcia, perché tanto si riprende sempre in qualche modo. Questo ci lascia pensare di avere un motore molto potente sotto, ma non è affatto così.. :)
Il motore benzina e ancor più quello a GPL o metano, ti impegna di più la mente: devi calcolare sempre la marcia giusta (in condizioni difficili), quando è il momento di scalare e quando e quello di affondare il pedale dell'acceleratore (col diesel se non lo tieni sempre giù l'auto non accelera, con il benzina/gpl spesso basta un filo di gas)

non è assolutamente vero..allora chi ha un diesel è sempre a fondo acceleratore?
Se ti trovi con la marcia sbagliata in un momento cruciale non ti muovi più da terra. Insomma, il motore benzina/GPL/Metano (aspirato) è complicato e bisogna guidarlo tanto per saper andare forte in qualunque situazione.
Se vai a gpl e segui qualcuno che tenta di lasciarti un po' di strada, ti accorgi facilmente, dagli intervalli di fumosità dallo scarico e dalle oscillazioni del posteriore della vettura, che mentre tu gli stai dietro con una marcia (3° o 4°) quello davanti è costretto a cambiare tre o quattro volte per starti davanti. Questo perché tutta quella coppia che sentiamo ai bassi regimi guidando un turbodiesel e che ci da quella sensazione di spinta che sul benzina aspirato non sentiamo, è destinata a finire molto presto. Mentre sul benzina/GPL (aspirato, lo scrivo sempre per non creare fraintendimenti) l'erogazione di potenza e molto più dolce e continua (e ce n'è molto poca sotto i 2000).

infatti il diesel deve essere guidato in maniera diversa,il cambio deve essere usato bene come in un benzina,solo in maniera diversa..non è un motore elettrico ;)
finire: per favore smettiamola di dire scemenze, a parità di cilindrata il benzina/gpl non ha termine di paragone alcuno con il turbo diesel, sia sulla carta che per strada... :laugh:
Poi dipende dall'inclinazione che ha quel tipo di motore ci sono motori benzina aspirati da 2000cc che sono progettati per durare e portare a spasso la berlinona di famiglia e ci sono 2000cc aspirati pensati per portare una Fiesta ST tra i cordoli di un circuito.
Suppongo che un 2000 benzina aspirato Ford da 150cv vada più forte di un 2000 TDci o di un 2000 TDI


a che scemenze ti riferisci scusa?se stai supponendo deduco che non hai guidato un benzina/gpl e un diesel di pari potenza..
ti garantisco,visto che l'ho fatto,che cambia lo stile di guida,ma le prestazioni si equivalgono..ovvio che se guidi un benzina come un diesel o viceversa,non otterrai la stessa prestazione.. ;)
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 15:12 #50286

megaz750 ha scritto:
a che scemenze ti riferisci scusa?se stai supponendo deduco che non hai guidato un benzina/gpl e un diesel di pari potenza..
ti garantisco,visto che l'ho fatto,che cambia lo stile di guida,ma le prestazioni si equivalgono..ovvio che se guidi un benzina come un diesel o viceversa,non otterrai la stessa prestazione.. ;)
Pienamente d'accordo sull'ultima parte del discorso. Chiaramente con il benzina devi fare un po' di casino per tirare fuori i cavalli.
Comunque così il discorso cambia un bel po', io avevo capito pari cilindrata, non pari potenza.
A pari potenza è normale che turbo diesel sia più veloce, ha molta più coppia.. Certo, sempre a pari potenza, turbo benzina è molto più veloce di un turbo diesel :D

Ad ogni modo, una Focus 1.8 TD (90cv) non è riuscita a distaccarmi in autostrada con la FoFi 1.25 (75cv e 150kg in meno) e ti assicuro che gliene usciva di fumo da quello scarico, alla fine si è messa da parte e sono passato. Mantengo sempre le distanze di sicurezza soprattutto in autostrada, ma quel giorno avevo davvero molta fretta.
In generale, con il benzina si fa fatica a stare dietro ad un turbo diesel se non si tirano a fondo le marce.
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 16:15 #50300

AltiV3c_128 ha scritto:
A pari potenza è normale che turbo diesel sia più veloce, ha molta più coppia.. Certo, sempre a pari potenza, turbo benzina è molto più veloce di un turbo diesel :D

????

forse intendi che a parità di potenza il turbo diesel ha più coppia (maggiore ripresa) rispetto al turbo benzina (che è più veloce)....
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 19:44 #50355

AltiV3c_128 ha scritto:
megaz750 ha scritto:
a che scemenze ti riferisci scusa?se stai supponendo deduco che non hai guidato un benzina/gpl e un diesel di pari potenza..
ti garantisco,visto che l'ho fatto,che cambia lo stile di guida,ma le prestazioni si equivalgono..ovvio che se guidi un benzina come un diesel o viceversa,non otterrai la stessa prestazione.. ;)
Pienamente d'accordo sull'ultima parte del discorso. Chiaramente con il benzina devi fare un po' di casino per tirare fuori i cavalli.
Comunque così il discorso cambia un bel po', io avevo capito pari cilindrata, non pari potenza.
A pari potenza è normale che turbo diesel sia più veloce, ha molta più coppia.. Certo, sempre a pari potenza, turbo benzina è molto più veloce di un turbo diesel :D

Ad ogni modo, una Focus 1.8 TD (90cv) non è riuscita a distaccarmi in autostrada con la FoFi 1.25 (75cv e 150kg in meno) e ti assicuro che gliene usciva di fumo da quello scarico, alla fine si è messa da parte e sono passato. Mantengo sempre le distanze di sicurezza soprattutto in autostrada, ma quel giorno avevo davvero molta fretta.
In generale, con il benzina si fa fatica a stare dietro ad un turbo diesel se non si tirano a fondo le marce.

beh ma ti sei risposto da solo,la fofi pesa 150 kg in meno..le macchine non sono equiparabili,io mi riferivo ad auto simili con potenza simile..io personalmente ho avuto esperienza con un alfa 156 2,0 155cv benzina e un alfa Gt 1,9 diesel da 150 cv..peso simile,potenza e cubatura quasi identiche,il benzina aveva solo pochi km orari,di punta in più..però come prestazioni si equivalevano,guidate ovvio in maniera diversa..per dirti,la 156 in seconda a 7000 era a 100 km/h,per arrivare a cento con la Gt dovevi tirare la terza..chiudo e scusate l'Off topic..
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 21:35 #50381

.per dirti,la 156 in seconda a 7000 era a 100 km/h,per arrivare a cento con la Gt dovevi tirare la terza..chiudo e scusate l'Off topic..

7000 giri ..e che è una moto'? gli volevi male a codesta macchina..
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 31/03/2010 22:28 #50392

Pac21 ha scritto:
.per dirti,la 156 in seconda a 7000 era a 100 km/h,per arrivare a cento con la Gt dovevi tirare la terza..chiudo e scusate l'Off topic..

7000 giri ..e che è una moto'? gli volevi male a codesta macchina..


Per tua informazione il limitatore era a 7200 circa di strumento,quindi effettivi qualcosa meno..
e comunque l'ho sempre trattata coi guanti..e anche se non sento il dovere di giustificarmi,non facevo certo lo sborone,
ma mi è capitato raramente di tirare a certi giri,e chi ha guidato quel motore sa che spingeva fin in alto..
ah una moto moderna a 4 cilindri arriva tranquillamente a 11-12000 giri..
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 01/04/2010 00:16 #50420

Perdonatemi, ma credo che avete perso un pò di vista il tema principale.
Chi acquista un auto GPL non l'acquista certo tirarla a 5000-6000 giri o per fare le partenze al semaforo contro un bmw.
Detto questo credo che venga meno il discorso delle potenze, velocità massime, ecc.
In effetti io ho acquistato un GPL perché viaggio parecchio e secondo me conviene.
Con la mia fofi sto facendo quasi 12 km/l a GPL mentre quando avevo la ypsilon 1.3 multijet arrivavo mediamente intorno al 19 a litro.
Detto questo, oggi il gpl costa 62 centesimi e quindi per fare 19 km spendo 98 centesimi di gas (contro 1.24 euro del diesel).
Visto che faccio circa 30000km all'anno, a gas spendo 1550 euro di carburante, mentre col diesel avrei speso 1950 euro.
E le stime riferiscono che nel 2010 e soprattutto 2011 la benzina aumenterà non poco di prezzo (anche il gas ma di meno rispetto agli incrementi di benzina).
Mentre il rincaro sul tagliando viene mediamente bilanciato dallo sconto sul bollo auto.
Ancora, riguardo affidabilità e manutenzione non ci sono differenze... basta un pò di cura (ma questo con tutte le auto).
Se invece dovessi gareggiare in autostrada evito di farlo per principio e coscienza:
1 non mi va di trattare male la mia auto
2 per me sono pacchianate
3 non mi interessa inquinare più del necessario (e spesso esco a piedi)
4 non mi va di aumentare i consumi
5 non mi va di farmi male o rovinare qualche famiglia
6 non mi va di beccarmi verbali ed essere un fuorilegge (in 8 anni di patente mai un verbale per eccesso di velocità)
7 se devo correre vado al circuito internazionale di napoli, mi fitto un mezzo, gareggio e mi diverto in tutta sicurezza (e qualche volta ho vinto pure)

Concludo, nel caso mio conviene il GPL.
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Ordinata il 23/12/09,prodotta il 29/01/10,arrivata il 24/02/10 e la guido dal 13/03/10
Consumi GPL:
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 01/04/2010 00:34 #50424

83giulio83 ha scritto:
Perdonatemi, ma credo che avete perso un pò di vista il tema principale.
Chi acquista un auto GPL non l'acquista certo tirarla a 5000-6000 giri o per fare le partenze al semaforo contro un bmw.
Detto questo credo che venga meno il discorso delle potenze, velocità massime, ecc.
In effetti io ho acquistato un GPL perché viaggio parecchio e secondo me conviene.
Con la mia fofi sto facendo quasi 12 km/l a GPL mentre quando avevo la ypsilon 1.3 multijet arrivavo mediamente intorno al 19 a litro.
Detto questo, oggi il gpl costa 62 centesimi e quindi per fare 19 km spendo 98 centesimi di gas (contro 1.24 euro del diesel).
Visto che faccio circa 30000km all'anno, a gas spendo 1550 euro di carburante, mentre col diesel avrei speso 1950 euro.
E le stime riferiscono che nel 2010 e soprattutto 2011 la benzina aumenterà non poco di prezzo (anche il gas ma di meno rispetto agli incrementi di benzina).
Mentre il rincaro sul tagliando viene mediamente bilanciato dallo sconto sul bollo auto.
Ancora, riguardo affidabilità e manutenzione non ci sono differenze... basta un pò di cura (ma questo con tutte le auto).
Se invece dovessi gareggiare in autostrada evito di farlo per principio e coscienza:
1 non mi va di trattare male la mia auto
2 per me sono pacchianate
3 non mi interessa inquinare più del necessario (e spesso esco a piedi)
4 non mi va di aumentare i consumi
5 non mi va di farmi male o rovinare qualche famiglia
6 non mi va di beccarmi verbali ed essere un fuorilegge (in 8 anni di patente mai un verbale per eccesso di velocità)
7 se devo correre vado al circuito internazionale di napoli, mi fitto un mezzo, gareggio e mi diverto in tutta sicurezza (e qualche volta ho vinto pure)

Concludo, nel caso mio conviene il GPL.


chiedo scusa se sono andato off topic,come ho già fatto in precedenza..hai detto cose sacrosante,ognuno ha la sua esperienza e verità,i carburanti e tagliandi hanno costi diversi nelle varie zone d'italia..comunque mi permetto di precisare che non si è mai parlato di gareggiare,ci mancherebbe ;)
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Re:TDCi o GPL?? Quale va meglio?? 13/04/2010 23:55 #53578

io vengo da due auto a gpl consecutive e poi ho preso due disel di seguito , la mia ultima auto una c3 92 cv hdi , ed era veramente una goduria da guidare , ma col gpl era la stessa cosa , ma non avevo prblemi di blocco del traffico , se l impianto gpl non ti dà noie la manutenzione è veramente risicata all osso , hoscelto il gpl perchè alla fine faceno due conti si rispèarmia , se vuoi andare un pò più spdito vai a benzina :cheer: e poi facendo due conti il gpl porta ad un risparmio economico maggiore , ma alla fine è solo una scelta del tutto personale ........io ho scelto il gpl con questi ecoincentivi ne è valsa la pena ......ma un mio amico ha preferito il disel ....sono scelte da valutare caso per caso e vedere cosa si cerca dall auto B)
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