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ARGOMENTO: velocità massima 1.6 tdci

Re:velocità massima 1.6 tdci 04/02/2011 23:14 #98547

si si basta cosi ho solo portato alcune esperienze che ho avuto

cmq si la fiesta costa di meno ma gli accessori se li fanno pagare tipo la radio a 6 casse costa 750 euro...la fiat te la da con 9 casse....

comunque sono davvero conteto di questa auto!!!
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Re:velocità massima 1.6 tdci 05/02/2011 00:39 #98558

saviana_a ha scritto:
Ciao freedom,
io non considero positivo il fatto che il 1.6 sia vicino al 1.3 fiat...insomma che paragoni sono? confrontiamo il 1.4 con il 1.3 e il 16 con il 16
1.4 vs 1.3
ford ha 68 cv 160 nm fiat ne ha 95 e 200nm
1.6 vs 1.6
ford ne ha 90 205 fiat ne ha 120 320 nm (considero fiesta vs punto)

i motori ford poi sono psa non sono ford!
e cmq il primo brevetto common rail è di fiat e risale 1l 1999 con un 1.3 da 69 cv...quindi non credere che sono motori piu nuovi sono solo piu aggiornati dei nostri vecchi motori...

non è vero poi che fiat non sa fare le macchine per vari motivi
1- tutti le alimentazioni common rail (compresi i nostri, bmw, audi, vw, mercedes,) sono brevetti fiat, quindi ringraziamola e stiamo zitti senno stavamo ancora in giro con i TD. solo fiat detiene il brevetto multijet (8 iniezioni invece di 2 del tdci) e multiair che sono motori eccezionali
2-i motori fiat vengono usati su saab, opel, suzuki, ecc...
3-le auto non sono male anzi da quando è uscita la grande punto (credo nel 2002) le fiat sono di ottima qualità, basta guardare la nuova evo che rispetto alla nostra fiesta è decisamente meglio (interni) piu curata e di serie offre molto di piu, oppure la bravo e la croma...poi certo c'è la 600 che sta li da 10 anni!

per quello che ha incontrato la mito:
sei sicuro che sia stato un 1.3? perche non c'è scritto sulla mito...se fosse starto il 1.6 sta sicuro che ti ha lasciato strada senno non lo vedevi piu (dal parabrezza)



Ciao Saviana,

Forse non hai letto bene il mio messaggio o forse non mi sono spiegato bene:
Il Tuo elogio ai motori Fiat sono esattamente quello che ho detto io, so benissimo che il MJet e MultiAir sono un loro brevetto infatti ho specificato che i motori Fiat sono progettualmente più avanzati dei Ford (o PSA che dir si voglia) e che sono un punto di riferimento nella produzione automobilistica moderna. Appurato ciò scusami se non sono d'accordo ma a parte qualche eccezione (Bravo e 500 secondo me) non dirmi che esteticamente la loro produzione è allo stesso livello della concorrenza: vendono ancora la Punto Classic del 99 e appiccicando due orrendi pezzi di plastica ai paraurti della Grande Punto (buona macchina me che nel frattempo era già invecchiata) hanno creato la Evo che non si può proprio vedere. Conta che parliamo del segmento delle utilitarie, in teoria il punto forte di Fiat, dove per decenni in Italia non ha avuto rivali mentre i dati recenti delle vendite parlano chiaro ed attestano la perdita di quella che era una vera e propria egemonia.
Per quanto riguarda il confronto tra motorizzazioni diverse devi tenere conto della potenza; il 1.6 Tdci Ford va confrontato con il 1.3 MJet di pari potenza (o quasi) e non con il 1.6 che ha nettamente più cavalli, è una filosofia costruttiva e Fiat come anche Wolkswagen sta puntando sul "downsizing" quindi bassa cilindrata ed alta potenza rispetto a Ford che mantiene una gamma di motori più classica e conservativa. A sostegno di questa tesi ti porto l'esempio della massima espressione dell' automobilismo e cioè la F.1: non so quanti anni hai e forse non lo ricordi ma fino a una ventina d'anni fà era possibile competere con motori turbo da 1.500 cc o aspirati da 3.500 cc nella stessa categoria ed in futuro si prospetta un ritorno a qualcosa di simile.Ribadisco quindi che trovo positivo che il 1.6 Tdci Ford sia allo stesso livello di un motore si più piccolo ma in proporzione più potente e prestazionale.
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Re:velocità massima 1.6 tdci 05/02/2011 20:37 #98681

ciao freedom,
ti chiedo davvero di scusarmi perché non avevo capito.

per quanto riguarda la produzione di auto hai ragione (infatti ho scritto anche della 600 che sta li da tempi immemorabili), ma non lo fa solo fiat...lo fanno un po tutti negli ultimi tempi (causa la crisi) se vedi la ford di nuovo ha fatto solo la fiesta le altre sono tutte restyling (focus? Cmax? Mondeo? ka? che poi la Ka è una fiat "fordata" perche ha il pianale della panda, il telaio della 500 e tutti motori fiat). ma questa storia l'hanno fatta un po tutti perché non si vendono auto e non si possono fare nuovi progetti. La punto classic non so perché sta li visto che appena uscita la evo avevano detto che la classic serebbe stata rimpiazzata dalla GP (a sua volta eliminata nel 2012) e su questo hai pienamente ragione

per la evo io sono d'accordo con te nel senso che hanno nettamente rovinato la GP (giustamente ormai vecchia) ottima auto che ho avuto, ma ribadisco che secondo me come interni non la batte nessuno neanche la polo...poi certo sono gusti per carità! attaccando quei paraurti mettendo le luci diurni e i fari a led l'hanno (secondo loro) modernizzata, ma effettivamente è inguardabile (forse giusto nera o grigia) ma come interni a me piace moltissimo e "la qualità, lo stile e le finiture non si addicono ad una utilitaria, lunga oltre i 4 mt, ma ad una vettura di classe superiore" (quattroruote)

tra le altre cose leggevo sul sole 24 ore che bmw non esclude un accordo sulle meccaniche fiat. Dopo la Daimler (proprietà di fiat industries), con cui proseguono i contatti sul fronte della componentistica per le nuove Mercedes Classe A e B, oggi è la volta della Bmw. in poche parole fiat vende motori a bmw (per mini) e bmw vende i motori per alfa romeo (grandi cilindrate).
ora mi viene da pensare che bmw per mini usava i motori psa...sull'articolo non c'è niente ma credo che dipenda dal fatto che i motori psa (a parte poche eccezioni) ormai siano un po datati

per quanto riguarda la f1 non ne ero a conoscenza e ti ringrazio di questi dati...

comunque è ovvio che sia tutta questione di gusti ma vorrei precisare che i tempi di fiat cacca (marea brava bravo ecc) sono finiti da un pezzo...le auto ora sono buone non potete negarlo. è un po come è successo a ford qualche tempo fa quando produceva la escort (quella con i fari tondi). ragazzi l'avessi mai fatto a comprarla era un bidone. ho avuto una veccia fiesta che andava benini...ma l'escort l'ho rotttamata per la disperazione perche stava piu volte in officina che a casa.

stimo molto ford soprattutto perche ha passato la crisi SENZA chiedere aiuti statali come hanno fatto tutti, ma semplicemente vendendo tutti i partner (volvo, mazda, jaguar, ecc..)

comunque direi basta parlare di questo perché sono opinioni personali e se la pensiamo diversamente non saremo mai in accordo
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Re:velocità massima 1.6 tdci 07/02/2011 16:46 #98932

Scusate ma nella mia ignoranza pargonerei il 1.6 alfa (mito) e 1.6 fiesta.............e li mi spiace tanto ma sono basi :silly: :silly:
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Re:velocità massima 1.6 tdci 07/02/2011 21:24 #98987

voi dovete paragonare un 1.6 da 95 cv con un 1.6 da 95 cavalli tipo la polo e non con un 1.6 da 120 cv
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Re:velocità massima 1.6 tdci 07/02/2011 22:34 #98993

io ho provato personalmente la punto evo 1,3mj da 95cv e detto sinceramente avrà pure i suoi 95cv ma non sono i 95cv della fiesta 1,6 tdci. Il fiat secondo me è troppo tirato come motore, per sentirlo spingere e riprendere devi tenerlo sempre al di sopra dei 2.200 rpm, al di sotto è tassativamente morto. Che sia punto o mito non cambia nulla.
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Re:velocità massima 1.6 tdci 07/02/2011 22:53 #98995

la mia 180 e non di piu
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Re:velocità massima 1.6 tdci 08/02/2011 11:25 #99045

andrea-tdci ha scritto:
io ho provato personalmente la punto evo 1,3mj da 95cv e detto sinceramente avrà pure i suoi 95cv ma non sono i 95cv della fiesta 1,6 tdci. Il fiat secondo me è troppo tirato come motore, per sentirlo spingere e riprendere devi tenerlo sempre al di sopra dei 2.200 rpm, al di sotto è tassativamente morto. Che sia punto o mito non cambia nulla.
.

Questo è ovvio, per quanto riguarda la spinta il 1.6 è più reattivo perché ha 300 cc di cubatura in più...il discorso è diverso se confronti il 1.6 tdci 95 con il 1.6 multijet 90 cv (solo sulla bravo) il tdci ha 205 nm di coppia a 1750, il MJT ne ha 290 a 1500, e a 1300 giri ne ha gia 220 a disposizione.
In effetti il confronto che ho fatto io con quello da 120 cv è sbagliato...li andiamo proprio oltre. Non ho mai provato il 1.3 MJT da 105 cv ma vorrei vedere come va...
Ora sulla evo non ti so dire ma sulla GP i 90 cv si sentivano già intorno ai 1700-1800 giri e tirava parecchio...forse perché sulla evo essendoci il fap un po intasa...non so.
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Re:velocità massima 1.6 tdci 08/02/2011 11:43 #99048

mah..la gp 90cv che ho provato io (era una my 2008, quindi già aggiornata da fiat) aveva un vuoto imbarazzante fino ai 2200 giri (non si muoveva) dopo tale regime iniziava a tirare tantissimo...per me (e non solo..basta andare sul gp club) un motore inguidabile che mi ha fatto desistere, fortunatamente, dall'acquisto della Gp
le nuove 95cv euro5 si dice abbiano un erogazione migliore più simile a quella del 1.6 multijet 120cv ovvero morto fino ai 1300 giri quando inizia a spingere...la spinta vigorosa arriva anche su questo motore ai 2000 giri quando inizia a tirare bene bene
mio padre, possessore di bravo 1.6 120cv, dice che nell'uso normale la fiesta va molto meglio della bravo per la sua erogazione molto piatta, un po' noiosa, ma sicuramente più efficace

...il primo motore common-rail è stato il 2400 jtd montato su alfa 156 seguito a ruota dal 2200 cdi montato su mb classe c perchè il brevetto del cr era stato dato da fiat a bosch per l'industrializzazione dato che fiat al solito non aveva i soldi per farlo
....bisogna ricordare che peugeot è stato uno dei primi produttori a credere nel motore diesel (insieme a mercedes) e che anche loro sono fornitori di molti marchi (ford, jaguar, land rover)

ciao ciao
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Se un milione di persone crede a una cosa idiota, la cosa non cessa di essere idiota.
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Re:velocità massima 1.6 tdci 08/02/2011 11:44 #99049

saviana_a ha scritto:
Guarda secondo me non è cosi...a parer mio la evo dentro è fatta molto meglio, sia ad occhio sia al tatto...le finiture sono migliori...la fiesta casomai è piena di plastica la evo ha il cruscotto colorato ed in pelle...la fiesta è tutta di plastica (anche il cambio)...io ho avuto la grande punto 1.3 mjt e ti assicuro che è piu silenziosa del 1.6 tdci
poi dalla grande punto sono uscite altre macchine con lo stesso telaio (e motore) che sono la corsa, la mito, la y...insomma non si puo dire che sia un'auto da schifo anzi per come la vedo io ha fatto scuola...
anche la fiesta si avvicina parecchio allo stile della grande P se considarate che la vecchia fiesta era un parallelepipedo con le ruote.
per come la vedo io esternamente mi piace di piu la fiesta (a parte quella bocca al radiatore). la evo con quei paraurti è orrenda, ma come interni la evo sta sopra sia come fatture sia come abitabilita.
poi a titolo informativo le plastiche dalla ford le fanno in una fabbrica a torino...ora non so se quelle della fiesta nuova le fanno li ma di tutte le altre ford l'hanno sempre fatte li

metto alcune imagini
laterale anteriore:
4.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SsJEiHGfC...iat-Punto-EVO-34.jpg

foto.gentemotori.it/ford2/fiesta/2011/fo...G_header1600x800.jpg

laterale posteriore
3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SsJEhZdlZ...iat-Punto-EVO-32.jpg

foto.gentemotori.it/ford2/fiesta/2011/fo...G_header1600x800.jpg

tetto
3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SsJEA5ADH...Fiat-Punto-EVO-9.jpg

interni
files.conceptcarz.com/img/Fiat/2010-Fiat...to-Evo-Image-i01.jpg

stefanolazzarino.com/wordpress/wp-conten...2008-ford-fiesta.jpg

files.conceptcarz.com/img/Fiat/2010-Fiat...to-Evo-Image-i02.jpg

foto.gentemotori.it/ford2/fiesta/2011/fo...G_header1600x800.jpg

files.conceptcarz.com/img/Fiat/2010-Fiat...to-Evo-Image-i00.jpg

www.autolinedetroit.tv/journal-wp-conten...2008/09/fiesta-3.jpg

files.conceptcarz.com/img/Fiat/2010-Fiat...to-Evo-Image-i03.jpg
Saviana scusami ma che senso ha venire sul forum della fiesta a elogiare la grande punto?? È evidente che a noi non piace altrimenti avremmo preso quella invece che la fiesta...

Comunque...interni migliori?? Hai mai visto la fine che fanno le plastiche della gpunto dopo quache anno?? E poi prendiamo le foto reali perchè ai depliant tutte le macchine sono più belle e migliori...
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