Ford Fiesta Italia

 

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ARGOMENTO: Grattata di cambio

Re:Grattata di cambio 15/09/2011 15:09 #126732

Allora, le grattate (se di lieve entità, della serie che quando ci si accorge si preme la frizione) fanno male alla meccanica, sì ma a luuuuungo termine.
Mi spiego. Se gratti ogni volta che cambi, devi sostituire tutto nel giro di uno/due mesi, perché non hai più denti sugli ingranaggi.
Se gratti tre/quattro volte l'anno non succede nulla.

Comunque io non direi che abbiamo un cambio di mer*a, anche perché ha poca corsa, è rapido e preciso, e fa il giusto "flop-flop" quando lo manovri... Ovviamente la retro è una questione a parte.

Presa la mia Fiesta (la prima -quella nera-), arrivo al benzinaio per rifornire di benzina (dato che i 30km di autonomia mi spaventavano alquanto). Preso dall'agitazione (pioveva e mi stavo appannando), mi sono messo troppo avanti. Retro dentro, mollo la frizione e... "GGGGGRRRRrrrrrrrrr". Avrei voluto morire.
Un anno e mezzo dopo arriva la Fiesta di mia madre (quella bianca). Dato che siamo stati fortunati, pioveva anche quel giorno. Lei aveva paura ad usare la macchina nuova (nonostante IO avessi usato la MIA Fiesta 2/3 volte al mese e lei invece la usasse tutti i giorni), quindi mi disse "Portala a casa tu". Ottimo. Vado dallo stesso benzinaio, faccio fare benzina, e nel mentre un SUV si mette alla pompa davanti. Finito, pago, e dato che quello stava ancora facendo gasolio devo uscire in retro. Inserita, mollo la frizione e... "GGGGGGGGGRRRRRRrrrrr". Mia mamma mi avrebbe voluto uccidere.
Da quel momento, noi due abbiamo sviluppato una tecnica. Si inserisce la retro, e poi si molla la frizione e si accelera tenendo indietro la leva del cambio. In questo modo, quando si molla la frizione, se la marcia non è dentro si inserisce senza grattate.
Mio padre però non l'ha capito, e generalmente quando usa o la mia o quella di mia mamma, ci fa morire dentro.

In ogni caso, a meno che non si applichi una forza immane sulla leva, tenere la mano APPOGGIATA sul cambio non fa male alla meccanica, semmai alla precisione di guida. Al contrario puoi bruciare la frizione tenendo il piede sul pedale, e ci si mette veramente poco.
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Re:Grattata di cambio 15/09/2011 15:57 #126742

Palo89cb ha scritto:
perchè non si può guidare con la mano sul cambio??....sei la seconda persona che sento dire qesta cosa?...che comporta che succede???
Capire come funziona un cambio manuale non è delle cose più immediate, per tagliare corto ti dico subito che cosa si usura, poi eventualmente apriamo un'altra discussione sul funzionamento del cambio: tra la 1° e la 2° marcia, così come tra la 3° e la 4° e tra la 5° e la R, ci sono dei manicotti a denti laterali che possono essere spostati da delle forcelle.
Questi manicotti sono solidali o all'albero primario del cambio (quello collegato al motore per mezzo della frizione) o all'albero secondario (quello sempre collegato alle ruote per mezzo del differenziale), dunque quando l'auto è in movimento pure loro sono in continua rotazione.
Per spostare questi manicotti dalla posizione centrale (di folle) a quella di ingranamento della marcia, si utilizzano delle forcelle che tramite una spinta laterale muovono il manicotto in una delle tre posizioni possibili (1° marcia, folle, 2° marcia). Una volta che la marcia si è inserita, la conformazione degli ingranaggi del cambio "risucchia" il manicotto e rende superfluo il lavoro della forcella, tant'è che se provi a togliere una marcia senza premere la frizione e col motore in tiro, ti risulterà impossibile, anche tirando la leva con due mani.
Se tu tieni la mano sul cambio, inevitabilmente il peso della tua mano crea una spinta sulla leva che va a scaricarsi sulla forcella, come se tu stessi continuando a inserire una marcia che non entra, o vicerversa come se stessi cercando di togliere una marcia che non esce, siccome però tra la forcella e il manicotto si sviluppa attrito (dato che il primo è in rotazione mentre la seconda è ferma) questo attrito genera calore, a lungo andare usura le parti interessate rendendo più rumoroso il cambio e usurando l'olio (che a sua volta quindi renderà più difficoltoso inserire le marce, compromettendone l'affidabilità).
È chiaro che i progettisti conoscono le abitudini dei guidatori e fanno di tutto per limitarne gli effetti, però nulla toglie che con l'andare dei chilometri l'uso scorretto della leva è una concausa della formazione di giochi, imprecisione degli innesti, rumorosità e difficoltà di inserimento delle marce.

FreddyAlek ha scritto:
Al contrario puoi bruciare la frizione tenendo il piede sul pedale, e ci si mette veramente poco.
Questo invece ha subito più modifiche nel corso del tempo... Se guidi con il piede pesantemente appoggiato sulla frizione, al punto da farla slittare, sicuramente la bruci perché è come farsi il passo dello stelvio in discesa tenendo sempre il piede appoggiato sui freni.
Ci sono persone, specie le più insicure, che vivono col piede solo lievemente appoggiato al pedale della frizione, quanto basta da sentire di avere il pedale sotto il piede. In questo caso la frizione non si brucia perché non provochi uno slittamento, ma nelle auto progettate fino a 10-15 anni fa potevi usurare terribilmente il cuscinetto reggispinta della frizione, perché questo era progettato per ruotare soltanto nel momento in cui premevi la frizione per cambiare marcia. In questi casi, sfiorando appena il pedale, si metteva in moto questo cuscinetto che nel giro di poco tempo arrivava al grippaggio.
Nelle nuove trasmissioni, invece, si sono adottati cuscinetti reggispinta che sono sempre in moto, dunque l'usura del cuscinetto non subisce più peggioramenti così repentini, anche se comunque tenerci appoggiato il piede bene non fa...
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Re:Grattata di cambio 15/09/2011 16:17 #126749

Gigific ha scritto:
Palo89cb ha scritto:
perchè non si può guidare con la mano sul cambio??....sei la seconda persona che sento dire qesta cosa?...che comporta che succede???
Capire come funziona un cambio manuale non è delle cose più immediate, per tagliare corto ti dico subito che cosa si usura, poi eventualmente apriamo un'altra discussione sul funzionamento del cambio: tra la 1° e la 2° marcia, così come tra la 3° e la 4° e tra la 5° e la R, ci sono dei manicotti a denti laterali che possono essere spostati da delle forcelle.
Questi manicotti sono solidali o all'albero primario del cambio (quello collegato al motore per mezzo della frizione) o all'albero secondario (quello sempre collegato alle ruote per mezzo del differenziale), dunque quando l'auto è in movimento pure loro sono in continua rotazione.
Per spostare questi manicotti dalla posizione centrale (di folle) a quella di ingranamento della marcia, si utilizzano delle forcelle che tramite una spinta laterale muovono il manicotto in una delle tre posizioni possibili (1° marcia, folle, 2° marcia). Una volta che la marcia si è inserita, la conformazione degli ingranaggi del cambio "risucchia" il manicotto e rende superfluo il lavoro della forcella, tant'è che se provi a togliere una marcia senza premere la frizione e col motore in tiro, ti risulterà impossibile, anche tirando la leva con due mani.
Se tu tieni la mano sul cambio, inevitabilmente il peso della tua mano crea una spinta sulla leva che va a scaricarsi sulla forcella, come se tu stessi continuando a inserire una marcia che non entra, o vicerversa come se stessi cercando di togliere una marcia che non esce, siccome però tra la forcella e il manicotto si sviluppa attrito (dato che il primo è in rotazione mentre la seconda è ferma) questo attrito genera calore, a lungo andare usura le parti interessate rendendo più rumoroso il cambio e usurando l'olio (che a sua volta quindi renderà più difficoltoso inserire le marce, compromettendone l'affidabilità).
È chiaro che i progettisti conoscono le abitudini dei guidatori e fanno di tutto per limitarne gli effetti, però nulla toglie che con l'andare dei chilometri l'uso scorretto della leva è una concausa della formazione di giochi, imprecisione degli innesti, rumorosità e difficoltà di inserimento delle marce.

Grazie mille Gigi esaustivo come sempre con quella punta di Tecnica....spera che non ci incontriamo a nessn raduno altrimenti potrebbe scattare l'amore.... :blush: .....:silly:
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Re:Grattata di cambio 15/09/2011 16:40 #126753

Per la frizione spezzare il piede della donna :laugh: così evita di tenerci il piede sempre sopra :X !! Skerzo... poverina e scusate OT :evil:
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