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ARGOMENTO: [GUIDA] Rendere il clima più efficiente

Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 10/11/2011 22:58 #138067

Ti riporto una tabellla temporanea

Temperatura Resistenza
0 7.1
2 6.6
3.8 6
5 6.95
10 5.6
12 5.6
14 5.98
15 4.5
16 4.3
18 4.15
20 3.64
24.5 3.06
28.5 2.45
30.5 2.26
34 2
36.5 1.75
38 1.69

Sopra i 15 Gradi va bene è lineare....bisogna misurare bene tra valori > 5 e < 15 che i valori non hanno nessuna proporzione. Po quandi si avvina a zero è un casino quel 9.7 mi sembra esagerato....non è molto stabile come valore.
40 1.5
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 11/11/2011 09:10 #138133

acidmos1 ha scritto:
Ti riporto una tabellla temporanea

Temperatura Resistenza
0 7.1
2 6.6
3.8 6
5 6.95
10 5.6
12 5.6
14 5.98
15 4.5
16 4.3
18 4.15
20 3.64
24.5 3.06
28.5 2.45
30.5 2.26
34 2
36.5 1.75
38 1.69

Sopra i 15 Gradi va bene è lineare....bisogna misurare bene tra valori > 5 e < 15 che i valori non hanno nessuna proporzione. Po quandi si avvina a zero è un casino quel 9.7 mi sembra esagerato....non è molto stabile come valore.
40 1.5


acidmos1 per cortesia puoi fare le stesse misurazioni che ho fatto io con il tuo sensore? io ho usato delle vaschette con acqua che ho corretto a varie temperature, le temperature dell'acqua le ho misurate con uno strumento della Fluke un termometro a infrarossi è più precisamente il Fluke infrared thermometer.

ciao ;) ;) ;)
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 11/11/2011 13:40 #138222

credo sia più organizzato di me....mi fido dei tuoi dati ma cmq mi servirebbero valori oiù vicini tra i 0 e i 14/15 C tipo ogni 2/3 gradi e quel valore a 0 gradi di 9,7 e molto strano ....
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 11/11/2011 16:04 #138276

acidmos1 ha scritto:
credo sia più organizzato di me....mi fido dei tuoi dati ma cmq mi servirebbero valori oiù vicini tra i 0 e i 14/15 C tipo ogni 2/3 gradi e quel valore a 0 gradi di 9,7 e molto strano ....

Ok capito ci proverò, spero che sia il mio NTC messo sul sensore sia ancora tarato giusto.

ciao ;) ;) ;)
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 11/11/2011 18:26 #138314

Michele da Asolo ha scritto:
acidmos1 ha scritto:
credo sia più organizzato di me....mi fido dei tuoi dati ma cmq mi servirebbero valori oiù vicini tra i 0 e i 14/15 C tipo ogni 2/3 gradi e quel valore a 0 gradi di 9,7 e molto strano ....

Ok capito ci proverò, spero che sia il mio NTC messo sul sensore sia ancora tarato giusto.

ciao ;) ;) ;)

acidmos1 ho rifatto le misurazioni, ed ho capito che quel valore anomalo a 0°C è dovuto al ghiaccio che ha temperatura inferiore a 0°C, che ghiaccio sarebbe altrimenti :lol: :lol:
-3°C 9,4 kOhm
0°C 7,92 Kohm
3°C 7,1 Kohm
5°C 6,95 Kohm
6°C 6,25 Kohm
9°C 5,5 Kohm
10°C 5,6 Kohm
12°C 4,95 Kohm
15°C 4,56 Kohm
20°C 3,65 Kohm
25°C 2,65 Kohm
30°C 2,3 Kohm
40°C 1,5 Kohm

ciao ;) ;) ;)
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 11/11/2011 18:29 #138315

Michele da Asolo ha scritto:
Michele da Asolo ha scritto:
acidmos1 ha scritto:
credo sia più organizzato di me....mi fido dei tuoi dati ma cmq mi servirebbero valori oiù vicini tra i 0 e i 14/15 C tipo ogni 2/3 gradi e quel valore a 0 gradi di 9,7 e molto strano ....

Ok capito ci proverò, spero che sia il mio NTC messo sul sensore sia ancora tarato giusto.

ciao ;) ;) ;)

acidmos1 ho rifatto le misurazioni, ed ho capito che quel valore anomalo a 0°C è dovuto al ghiaccio che ha temperatura inferiore a 0°C, che ghiaccio sarebbe altrimenti :lol: :lol:
-3°C 9,4 kOhm
0°C 7,92 Kohm
3°C 7,1 Kohm
5°C 6,95 Kohm
6°C 6,25 Kohm
9°C 5,5 Kohm
10°C 5,6 Kohm
12°C 4,95 Kohm
15°C 4,56 Kohm
20°C 3,65 Kohm
25°C 2,65 Kohm
30°C 2,3 Kohm
40°C 1,5 Kohm

ciao ;) ;) ;)
Dimenticavo l'acqua potabile che ho adoperato ha una resistenza trascurabile a mio avviso di 2Mohm
ciao ;) ;) ;)
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 13/11/2011 15:44 #138645

Ciao ho provato a calcolare tramite un foglio excel la possibile variazione per ogni grado ma è impossibile..secondo i dati che mi hai fornito non ha un andamento lineare...l'unica cosa che si puo fare è capire ad occhio ti alllego un file . Ho preso in considerazione valori tra 5 e 12 gradi. Possiamo ignorare valori minori di 5 e superiori di 15 perchè tanto non ci interessano temperature sotto i 5° e sopra i 15 con l'aumentare della temperatura il comportamento assume andamenti uguali al reale senza resistenza.

Ho assunto che il condizionatore si stacchi a 9° come vedi con una R di 27k la R a 9 gradi corrisponde a 5 Gradi e cioè il condizionatore a 9 gradi crederà di essere attorno ai 15° continuando a scendere fino a 5° dove penserà di essere a 9° e staccherà.

Variando la Resistenza nella prima cella potere vedere i valori cambiati...fate un raffronto tra le due collonne di Resistenza e con quello che volete ottenere e decidete la resistenza che preferite.

File allegato:

Nome del file: Cartel1.zip
Dimensione del file: 5374
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 13/11/2011 23:28 #138702

Complimenti, ottimo lavoro ragazzi, :woohoo:

ho controllato la tabella ed emerge che vi sono degli errori di misura dati dalla mancanza di stabilizzazione della temperatura, dalla latenza del termistore e dal fatto che perlomeno si opera facendo le misure ripetute e poi si fa una media delle letture ottenute.
Ciò nonostante dalle misure emerge che la differenza % media di un C° comporta circa il 4% di differenza di valore ohmico, ed è proprio quello che ci si doveva aspettare visto che il termistore è un tipico standard di 2700 ohm a 25 C° con una pendenza del -4,4 % / C°, ( chiaramente va ricordato che i termistori non sono componenti lineari ).

Detto questo, credo che il valore della resistenza in parallelo proposto possa costituire una prima approssimazione che consentirà di fare la sperimentazione in tutta sicurezza.
Ciauz
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 14/11/2011 00:00 #138704

cmq consiglio anche perchè i dati ricavati non si possono considerare assolutamente precisi onde evitare di smontare in continuazione ecc è prendere un 25K (che credo non esista quindi dovrete fare una serie di 22k+3.3k) e metterci in serie un trimmer multigiri da 5K , effettuare una prima taratura con il multimedtro per ottenere 27K ed eventualmente regolarsi in base al funzionamento su una più corretta taratura su "campo" come vi sembra più funzionale basandovi anche dai dati del foglio excel
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Re:[GUIDA] Rendere il clima più efficiente 14/11/2011 17:05 #138919

acidmos1 ha scritto:
Ciao ho provato a calcolare tramite un foglio excel la possibile variazione per ogni grado ma è impossibile..secondo i dati che mi hai fornito non ha un andamento lineare...l'unica cosa che si puo fare è capire ad occhio ti alllego un file . Ho preso in considerazione valori tra 5 e 12 gradi. Possiamo ignorare valori minori di 5 e superiori di 15 perchè tanto non ci interessano temperature sotto i 5° e sopra i 15 con l'aumentare della temperatura il comportamento assume andamenti uguali al reale senza resistenza.

Ho assunto che il condizionatore si stacchi a 9° come vedi con una R di 27k la R a 9 gradi corrisponde a 5 Gradi e cioè il condizionatore a 9 gradi crederà di essere attorno ai 15° continuando a scendere fino a 5° dove penserà di essere a 9° e staccherà.

Variando la Resistenza nella prima cella potere vedere i valori cambiati...fate un raffronto tra le due collonne di Resistenza e con quello che volete ottenere e decidete la resistenza che preferite.

File allegato:

Nome del file: Cartel1.zip
Dimensione del file: 5374

Scusami ma sono io che non capisco.... per far sì che il compressore stacchi a 3°C e stacchi a 6/7°C in parallelo che resistenza devo mettere di quanti Ohm?

grazie ;) ;) ;)
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