Ford Fiesta Italia

leon82 ha scritto:no, perchè io non amo le macchine grandi come dimensioni (Focus, Golf, 147, Astra etc.) e 120-130 CV non sono da macchina "potente"... sono il giusto compromesso tra affidabilità, consumo e prestazioni.
nel segmento B non esiste questa sorta di "via di mezzo", perchè o sono (super)utilitarie o sono (super)sportive, tipo Fiesta ST, Clio RS, Punto Abarth etc. (vetture che superano abbondantemente i 120 CV)
Il 1600 TDCi ora come ora per me è prestante solo ai bassi, li si sente la ripresa (per camminare in città hinterland salite è fenomenale), ma poi come supera gli 80 la turbina spinge meno fa più fatica a salire
di giri si sente ed è li che forse consuma di più la macchina. Per le mie esigenze potrebbe anche andare bene perchè io non viaggio tantissimo e non schiaccio il pedale... però sulle statali è normale superare gli 80 (qui in Sardegna non ci sono autostrade)

leon82 ha scritto:eh ma 500 euro di intercooler azz... non pensavo costassero così tanto sti pezzi! dimmi una cosa ma cosa avrebbe in più questo proposto dalla Domo Race (allego di seguito foto che mi hanno mandato con la mail di prima) rispetto al nostro di serie? Montandolo senza la loro turbina si dovrebbe fare comunque una rimappa? O può lavorare anche senza aggiornare la centralina? E si avrebbero dei giovamenti anche solo con un intercooler maggiorato lasciando la turbina originale così com'è? grazie

La turbina comprime l'aria da immettere nei cilindri, permettendo quindi di immettere anche più carburante (più aria immetti, più carburante puoi immettere), e ottendendo quindi un aumento di coppia e potenza.
La compressione dell'aria la riscalda notevolmente (fondamentalmente a causa di leggi termodinamiche descritte dall'equazione di stato dei gas perfetti, dalla legge di Boyle e dalle leggi di Gay Lussac).
L'aria calda (sempre per gli stessi motivi di cui sopra) è meno densa di quella fredda... di conseguenza, raffreddando l'aria calda in ingresso nei cilindri, ne viene aumentata la densita (e quindi la quantità), permettendo un ulteriore aumento anche introduzione di carburante, aumentando ancora di conseguenza anche potenza e coppia.

Un intercooler maggiorato raffredda maggiormente l'aria in ingresso ai cilindri, aumentandone la densità, e permettendo di iniettare più carburante... aumentano quindi le prestazioni (ed i consumi).

Io credo che già solo l'intercooler maggiorato potrebbe garantire un aumento prestazionale senza toccare la centralina (probabilmente riesce già a gestire la cosa leggendo dei valori diversi dell'aria aspirata tramite i sensori, e quindi regolando di conseguenza la portata del carburante). Probabilmente una mappatura "di fino" della centralina potrebbe ottimizzare le prestazioni.

Ovviamente cambiando la turbina (e mettendone una a geometria variabile) l'incremento prestazionale (e di consumi) è ancora superiore, e probabilmente anche in questo caso non è necessario toccare la centralina. Anche in questo caso, come prima, probabilmente una mappatura "di fino" della centralina potrebbe ottimizzare le prestazioni.

In tutto questo se la centralina non gestisce la turbina a G.V., non sarebbe sicuramente un problema, perché la turbina sarebbe fatta apposta, e le palette si auto-regolano in base alla velocità di rotazione (e quindi in base agli RPM del motore) sfruttando la forza centrifuga.

In ogni caso una turbina a G.V. ha il vantaggio, rispetto ad una fissa, di avere un range di utilizzo più ampio.
Una turbina fissa con girante di piccolo diametro ha un'inerzia molto bassa, e quindi inizia a girare a regimi molto bassi, ma sugli alti regimi non fa un buon lavoro; una turbina fissa con girante di diametro più grande ha più inerzia; e quindi a regimi bassi non si fa sentire, ma a regimi alti fa il suo lavoro...

Una a G.V. non fa altro che allargare e stringere le palette in base al regime; a bassi regimi si comporta come una di diametro ridotto, e ad alti regimi si comporta come una di diametro maggiore.

leon82 ha scritto:Questa mi sembra un'ottima cosa, infatti mi sono lamentato della V corta già al primo viaggio in autostrada...
Basterebbe cambiare quindi il rapporto al ponte (chissà quanto costerebbe) per avere un deciso vantaggio sui consumi...

Luca quello che hai in progetto te avrebbe un costo veramente eccessivo...io ci sono passato e te lo sconsiglio....ti spiego velocemente...sostituire la turbina, intercooler maggiorato, rimappa e eliminazione DPF comporterebbe alla sostituzione del cambio che allora si NON reggerebbe, frizione e volano, freni maggiorati e assetto...stando veramente bassi dovresti spendere più di 5.000 euro...per cosa??? Voglio precisare che sostituendo solo l'intercooler (ne gioverebbe il motore) non devi rimappare al contrario sostituendo la turbina devi rimappare o ottimizzare la gestione motore perchè nella fiesta anche se la turbina e a geometria fissa la gestisce ugualmente, stess discorso se si vuole eliminare il dpf bisogna farlo elettronicamente e meccanicamente!

Luca2000 ha scritto:
Beh tra le turbodiesel pepate ci sono la Punto Evo 1,6 jtd 120cv, la Corsa 1,7 td 130cv, la Mito jtd 120cv.

Sul fatto che il 1,6 si sieda sopra gli 80 km/h non sono d'accordo, la mia (totalmente originale) fino ai 150 spinge bene e inizia a salire lentamente dai 170 indicati

lollapalooza ha scritto:
Il problema è vedere in quanto tempo si arriva al BEP considerando il costo dell'intervento e il calo dei consumi

Ciao Ciao

leon82 ha scritto:Infatti si... perciò ho scritto "chissà quanto costerebbe" :-O

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Ma non è che il cambio è risicato... è che *tutti* i componenti sono tarati per dare il giusto compromesso tra affidabilità e prestazioni (ed ovviamente emissioni).

Come vai ad aumentare le prestazioni, è ovvio che l'affidabilità ne risente... può essere il cambio, può essere i freni, può essere gli iniettori, o qualunque altra cosa...

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