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ARGOMENTO: Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare?

Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 14:55 #117662

Fabietto1990 ha scritto:
certo che però sarebbe davvero interessante aumentare il rdc senza problemi a gpl...alla fine mettere benzina a 20 cent in più (considerando i consumi ridotti di benzina della versione gpl) non sarebbe così male...bisognerebbe vedere che guadagno si ha...

la resa sarebbe ottima, ma non è facile andare a toccare l'RdC dei nostri comuni motori x adattarli al GPL mantenendo inalterate le prestaz. a benzina.
troppe variabili entrano in gioco a partire dalla config. della camera di combustione x finire al PMS che non puoi certo annullare.
un motore pre-disposto al GPL è completamente diverso nella sua architettura geometrica tanto da darti consumi straordinari in quanto ne sfrutta appieno le caratteristiche.
qualcosa si puo' fare, ma attenzione, servono preparatori veramente preparati affinche' non sorgano poi problemi nel tempo.
e cmq. una volta pre-disposto ottimamente x il GPL scordati di andare poi bene a benzina x le diff. di compressione.
se vai bene con l'uno difficilmente andrai bene con l'altro ......... quindi meglio lasciar stare tutto com'è che già va bene.
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:03 #117663

Dario60 ha scritto:
Fabietto1990 ha scritto:
certo che però sarebbe davvero interessante aumentare il rdc senza problemi a gpl...alla fine mettere benzina a 20 cent in più (considerando i consumi ridotti di benzina della versione gpl) non sarebbe così male...bisognerebbe vedere che guadagno si ha...

la resa sarebbe ottima, ma non è facile andare a toccare l'RdC dei nostri comuni motori x adattarli al GPL mantenendo inalterate le prestaz. a benzina.
troppe variabili entrano in gioco a partire dalla config. della camera di combustione x finire al PMS che non puoi certo annullare.
un motore pre-disposto al GPL è completamente diverso nella sua architettura geometrica tanto da darti consumi straordinari in quanto ne sfrutta appieno le caratteristiche.
qualcosa si puo' fare, ma attenzione, servono preparatori veramente preparati affinche' non sorgano poi problemi nel tempo.
e cmq. una volta pre-disposto ottimamente x il GPL scordati di andare poi bene a benzina x le diff. di compressione.
se vai bene con l'uno difficilmente andrai bene con l'altro ......... quindi meglio lasciar stare tutto com'è che già va bene.
beh dario infatti ho detto "sarebbe"
e poi sinceramente non vedo tutti i problemi che vedi tu...
innanzitutto bisogna portarla da chi lo sa fare, non dallo scarparo di periferia che lavora sui trattori...seconda cosa...mettendo benzina premium e aumentando il numero di ottani con qualche additivo sinceramente non vedo problemi...
è una cosa molto diffusa ad esempio mettere una guarnizione più sottile, oppure alesare proprio la testata

ad ogni modo portandola da uno bravo sarà lui stesso a dirti che benzina e che additivi usare...non la vedo così tragica...abbassare la testata è uno dei primi step da fare insieme alla sostituzione dell'albero a camme per aumentare la potenza di un aspirato
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:11 #117666

non si tratta fabio di farla tragica, è semplice e pura realtà, non è cosi' semplice.... tieni presente che le altre componenti del motore rimarrebbero cmq predisposte x la benzina quindi col tempo si potrebbero avere seri problemi causa stress parti meccaniche.
poi, chiaro, la parola finale spetta a chi fa il lavoro e deve essere uno con i contro-C.... questo e fuor di dubbio. ma deve esser veramente bravo ............. con la B maiuscola.
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:18 #117670

Dario60 ha scritto:
non si tratta fabio di farla tragica, è semplice e pura realtà, non è cosi' semplice.... tieni presente che le altre componenti del motore rimarrebbero cmq predisposte x la benzina quindi col tempo si potrebbero avere seri problemi causa stress parti meccaniche.
poi, chiaro, la parola finale spetta a chi fa il lavoro e deve essere uno con i contro-C.... questo e fuor di dubbio. ma deve esser veramente bravo ............. con la B maiuscola.
l'unica differenza sta nella camera di scoppio...le altre parti del motore, facendo una mappatura lineare, e il cambio, a patto che non si superino i 200nM di coppia (cosa impossibile), non subiranno alcuna variazione...le uniche differenze che ci saranno sarà un maggiore freno motore e maggiore potenza...è più facile di quanto credi...non ci sono tutti questi problemi che dici tu
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:21 #117671

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Ultima modifica: 17/06/2011 15:21 da Dario60.
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:26 #117673

Dario60 ha scritto:dario a parte che non vedo tutti questi problemi nel link che mi hai dato...
ci sono dei calcoli da fare (ovvio), ma come ti ripeto è una cosa CHE NON DEVI FARE TU!!

poi non so se hai letto bene, ma quel tizio ha trasformato un motore diesel (con rdc decisamente più alto) in un benzina alimentato a gas...la cosa è ben diversa che elaborare un benzina
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Ultima modifica: 17/06/2011 15:27 da Fabietto1990.
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:44 #117676

Fabietto1990 ha scritto:
Dario60 ha scritto:dario a parte che non vedo tutti questi problemi nel link che mi hai dato...
ci sono dei calcoli da fare (ovvio), ma come ti ripeto è una cosa CHE NON DEVI FARE TU!!

poi non so se hai letto bene, ma quel tizio ha trasformato un motore diesel (con rdc decisamente più alto) in un benzina alimentato a gas...la cosa è ben diversa che elaborare un benzina

è da una vita che leggo quel link anche xche' sono appassionato e tu lo sai. quindi se te lo proposto era solo x farti capire che la cosa è si fattibile ma non certo semplice come la fai tu.
esistono tabelle che vanno rigorosamente rispettate, calcoli geom. che dovrebbe fare uno con i contro-C. non ho mai detto che devi farlo tu e tutte queste variabili devono esser fatte di fino tanto che alla fine forse fai prima a comprarti un motore gia' predisposto con RdC x gpL.
questa x me è già la 3°za macchina a gpl che ho avuto nel tempo...........credi che tutte queste cose non le abbia valutate in passato?
solo che la teoria e ben differente dalla pratica, e qui continuo a sottolinearlo...con un motore la cui costruzione e predisposta a benz. ci fai ben poco con in + possibili rischi se non ben modificato.
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:56 #117678

dario non ho detto che vorrei farlo...ho detto che sarebbe interessante...

poi...non è semplice se i calcoli li devi fare tu, ma si presume che il preparatore già abbia presente tutto quello che deve fare, ha software all'avanguardia per calcolare tutto e mezzi altrettanto efficaci...
anche per una questione di affidabilità non penso ci siano problemi...il problema sta solo nel fatto che va messa benzina additivata, altrimenti a gpl il problema sarebbe più che risolto...
l'unica cosa è conoscere gente competente (ce n'è molta...basta farsi un giro) e cacciare i soldi che servono...per il resto i problemi non esistono...sono step basilari, non si parla di convertire in sovralimentato!!
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 15:59 #117679

Una volta adattato il motore per il gpl aumentando il rapporto di compressione, per andare a benzina bisognerebbe miscelarla a diversi centilitri di octane booster come minimo... Non credo si possa fare altro..
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Re:Fiesta GPL e benzine 98/100 ottani: si può fare? 17/06/2011 16:03 #117680

AltiV3c_128 ha scritto:
Una volta adattato il motore per il gpl aumentando il rapporto di compressione, per andare a benzina bisognerebbe miscelarla a diversi centilitri di octane booster come minimo... Non credo si possa fare altro..
esatto...quello è l'unico problema...per il resto problemi proprio non ne vedo
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